Опросы пострадавших, должностных лиц и очевидцев несчастного случая
В процессе расследования несчастного случая важное значение имеют объяснения руководителей работ, пострадавшего, очевидцев и должностных лиц. Комиссия выявляети опрашивает очевидцев происшедшего и лиц, допустивших нарушения требований по охране труда, получает необходимую информацию от работодателя и, по возможности, объяснение от пострадавшего, чтобы определить обстоятельства и причины несчастного случая. Нельзя отказываться от чьих- либо свидетельств на том основании, что все уже известно и дополнительных сведений не требуется. Каждое объяснение может подтвердить достоверность уже имеющихся, дополнить или уточнить данные, а в ряде случаев и поставить их под сомнение. Сопоставление полученных объяснений необходимо: как показывает практика, не все они полностью правдивы и порой направлены на то, чтобы снять ответственность с руководителей работ. Основными мотивами подобных действий является служебная зависимость лиц, дающих объяснения, а также ложно понятое чувство солидарности или товарищества.Неправильный подход к объяснениям со стороны комиссии вынуждает пострадавших обращаться в суд.
ПРИМЕР
На строительном объекте по заданию мастера плотник ножовкой распиливал сырые и мерзлые доски. Мастер, проверяя ход выполнения задания, указал на медленный темп работы. Плотник, с целью ускорения работы, пошел пилить доски в находившуюся рядом со стройкой столярную мастерскую другого работодателя, где имелся станок с циркулярной пилой, на котором до этого он уже неоднократно работал. На станке отсутствовало ограждение пильного диска, не было колодки толкателя для подачи материала при его допиливании, диск пилы не имел одного зуба. Мерзлые доски скользили по столу. Плотник подталкивал их деревянной рейкой. При подталкивании очередной доски рейка соскочила с нее, и рука попала под пильный диск, в результате плотнику травмировало кисть правой руки.
Комиссия по расследованию несчастного случая установила: грубая неосторожность пострадавшего (застрахованного) содействовала возникновению вреда, причиненного его здоровью, и определила степень вины (в процентах), что повлияло на размер ежемесячных страховых выплат в связи с утратой им профессиональной трудоспособности.
Плотник не согласился с решением комиссии и обжаловал его в судебном порядке, заявляя, что он работал на станке другого работодателя по распоряжению мастера. Этот факт делал неприменимым учет вины пострадавшего при определении размера ежемесячных страховых выплат, так как им не была допущена грубая неосторожность: работать на технически неисправном станке его направил мастер. Последний это отрицал, очевидцев разговора нет. Другие члены бригады в своих объяснениях не подтверждали и не отрицали утверждений заинтересованных сторон.
В чем же неправильность действий комиссии по расследованию несчастного случая? Если пострадавший в своем объяснении пишет, что он действовал по указанию мастера, а мастер это опровергает, требуются дополнительные доказательства. Их должен представить мастер, а не пострадавший. Если доказательств нет, следует принимать утверждение пострадавшего. Только такая позиция должна быть у комиссии по расследованию несчастного случая.
Какие доказательства мог предъявить комиссии мастер? Прежде всего, начертить план помещения с обозначением всех находившихся в нем лиц. Может быть, провести эксперимент и оформить его актом за подписями членов комиссии, так как находившиеся рядом работники не говорят правду по двум причинам: во-первых, не хотят портить отношения с мастером (ничего не слышали), во-вторых, не хотят ставить под удар своего товарища (если он пошел работать по своей личной инициативе). Такая позиция должна истолковываться в пользу пострадавшего, тем более, если эксперимент подтвердит, что находившиеся в помещении работники, в том числе и бригадир, должны были услышать указание мастера, отданное плотнику, или разговор между ними.
Не следует откладывать опрос очевидцев несчастного случая, а провести его параллельно с осмотром места происшествия или непосредственно после него. Иногда находятся руководители работ, которые, чтобы уйти от ответственности, заинтересованы в сокрытии причин происшедшего, поэтому начинают «обработку» очевидцев, вынуждая их не упоминать тот или иной факт.
Опрос или взятие объяснений комиссия должна производить в отдельном помещении. Заинтересованные лица не должны присутствовать: они могут повлиять на ход опроса или написание объяснения. Неприемлем такой подход, когда «собранные объяснения» передают в комиссию. Как правило, цена им невысока.
Комиссия должна не собирать, а брать объяснения и производить опрос потерпевшего и свидетелей в форме непринужденной беседы. Никакие требования, предупреждения об ответственности за неправильные показания, тем более угрозы при этом не допускаются. Нельзя заведомо, до заключения комиссии, подчеркивать, что несчастный случай произошел по вине опрашиваемого.
Помню, при расследовании несчастного случая, связанного с поражением стропальщика электрическим током при работе крана вблизи линии электропередачи, один из членов комиссии при опросе производителя работ поставил ему в вину происшедшее, на что прораб довольно резко отреагировал и уже не мог отвечать на вопросы. На его месте следовало бы выразить недоверие этому члену комиссии и в его присутствии не давать никаких объяснений. По моей просьбе председатель сделал этому члену комиссии резкое замечание.
К объяснениям руководителей работ следует подходить критически: они зачастую непосредственно несут ответственность за допущенные нарушения правил охраны труда и неправильные действия подчиненных работников, поэтому пытаются дать необъективные сведения об обстоятельствах происшествия. Полученную от них информацию необходимо подтвердить или опровергнуть исходя из объяснений других лиц. Например, мастер пишет в объяснении, что перед началом работ он провел с пострадавшим инструктаж по охране труда, выдал или проверил наличие средств индивидуальной защиты и т. д. Пострадавший и другие работники должны написать аналогичное, подтвердив эти факты. Если же объяснения двоих сторон различаются, необходимо их уточнить у незаинтересованных лиц, отдав предпочтение фактам, изложенным в их объяснениях.
Многие руководители работ пишут объяснения в спешке, некачественно, не защищаясь от возможных неприятных последствий. Это можно объяснить отсутствием ответственности за свои действия и безнаказанностью. Например, в керамзитовом цехе ООО «Завод керамзитобетонных изделий» в г. Волжском при очистке барабана ленточного транспортера от налипшей глины (без его отключения) получил травму руки обжигальщик Н. Вот содержание объяснения начальника цеха К.:
«В день несчастного случая бригада М. заступила на смену в 7 ч 30 мин. Получив задание от меня, бригадир расставил людей по рабочим местам в обычном режиме. В 13 ч 10 мин я уехал домой на обед. В 14 ч мне позвонила диспетчер завода Б. и сообщила о травме Н. Я сразу же приехал в цех, осмотрел место происшествия и опросил свидетелей М. и Ч., самого пострадавшего уже увезли в больницу».
В объяснении не указано, какие меры принимал начальник цеха по обеспечению охраны труда при эксплуатации конвейеров, как контролировал соблюдение правил охраны труда подчиненными работниками, не высказано мнение о причинах несчастного случая. Такое объяснение занимало бы два-три листа, а не полстраницы.
Предвижу упреки от некоторых коллег, что излишне развожу бюрократию. Но главная задача расследования - выявить истинные причины несчастного случая и принять меры по недопущению их в дальнейшем. Подобный подход - в интересах других работников, чтобы они не получили травму в аналогичной ситуации.
Члены комиссии при расследовании не должны быть пассивными при получении объяснений от очевидцев, руководителей работ и других должностных лиц. Необходимо анализировать полученные объяснения, выявлять имеющиеся в них пробелы, противоречия и посредством дополнительных вопросов пытаться получить уточняющий ответ. Короче говоря, прежде чем приступать к взятию объяснений, тщательно подготовиться и составить перечень вопросов, ответы на которые необходимо выяснить. Задаваемые вопросы формулировать конкретно, понятно, грамотно, по существу несчастного случая, их форма и стиль должны соответствовать уровню образования и профессиональных знаний опрашиваемого. Если все это пустить на самотек, как это иногда бывает, получишь объяснения из двух-трех предложений: самого происшествия видел, как это произошло - не знаю (в это время был на планерке, у заказчика и т. д. или смотрел в другую сторону). Работнику следует оказать помощь в написании объяснения. Лучше это сделать в форме протокола опроса. Без ясной, хорошо намеченной цели опрос не даст желаемого результата.
Некорректное поведение членов комиссии при взятии объяснений непозволительно. Вопросы не должны быть оскорбительного или конфронтационного характера. Например, нельзя спрашивать: «Почему работы по устройству кровли велись без проекта производства работ?» или «Употреблялись ли вами спиртные напитки перед выполнением данных работ?» и т. д. Это лишь настораживает опрашиваемого и не способствуют откровенности беседы. Вопрос можно сформулировать иначе: «Имелся ли в наличии проект производства работ по устройству кровли или технологическая карта?». Вопрос об употреблении спиртных напитков рекомендуется не задавать, а получать сведения об этом факте из других источников.
Бывают случаи, когда работник отказывается отвечать на некоторые вопросы членов комиссии. В протоколе опроса подобные факты следует отразить и не оставлять без последствий для опрашиваемого, так как это является нарушением законодательства об охране труда, в соответствии с которым при расследовании причин несчастного случая работники обязаны сообщать известные им обстоятельства.
При необходимости, в протоколе опроса можно указывать, кем из членов комиссии или других лиц, принимавших участие в расследовании, задан вопрос. Такие случаи бывают, когда у членов комиссии имеются разногласия по какому-либо пункту или когда, например, задает не очень грамотные вопросы доверенное лицо пострадавшего. Указывая, кем задан вопрос, комиссия как бы дистанцируется от ответственности за их качество.
Иногда при расследовании несчастных случаев свидетелями происшествия являются работники других организаций или даже случайные лица, которые подчас и бывают самыми объективными. Поэтому при установлении перечня очевидцев, с которыми должны встретиться члены комиссии, необходимо выявлять и таковых.
ПРИМЕР
В ООО «Управление отделочных работ» г. Камышина с кровельщиком Р. на строительстве нового корпуса больницы произошел несчастный случай в результате падения строительного подъемника. При разгрузке на кровле рулонов рубероида с площадки подъемника плохо закрепленная к стене мачта упала и увлекла за собой Р. Никто из работников организации сам факт происшествия не видел. Комиссия, проводившая расследование, установила, что не была выполнена площадка для приема материалов, отсутствовали специальные приспособления с крючьями для стаскивания материала с платформы подъемника (с целью исключения выхода на нее), закрепление мачты к стене не соответствовало инструкции по эксплуатации подъемника. Но я уже говорил, что руководители работ должны уметь защищаться. Так вот, к чести прораба В., он прошел по палатам действующего корпуса (окна которого смотрели на строящийся корпус) и нашел больного, который в момент несчастного случая смотрел в окно и видел, как кровельщик Р. поднялся на кровлю на платформе подъемника и разгружал рубероид, находясь на ней. Комиссия произвела опрос этого очевидца, прояснив картину происшедшего.В ряде случаев дающий объяснение ошибается в оценке событий, очевидцем которых он был, не всегда бывает достаточно подготовлен для правильной квалификации возникающих вопросов. Ошибочные объяснения могут быть обусловлены и психическим состоянием свидетеля. Критическое отношение к получаемым объяснениям гарантирует правильную оценку происшедшего.
При получении объяснения от пострадавшего, находящегося в больнице обязательно должен присутствовать представитель медицинской организации (лечащий врач, заведующий отделением) и, желательно, его родственник (родственники). Полученное объяснение зачитывается пострадавшему, затем подписывается лицом, проводящим расследование, родственником и медицинским работником. Если пострадавший в состоянии поставить свою подпись под объяснением, он также подписывает его. В форме протокола опроса пострадавшего при несчастном случае (очевидца несчастного случая, должностного лица), утвержденной совместно с Положением об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях, предусмотрено: опрос пострадавшего, очевидца и других лиц могут вести только председатель или один из членов комиссии. Другие члены комиссии, доверенное лицо пострадавшего, адвокат и т. д. участвуют в опросе. Протокол составляется председателем комиссии или членом комиссии, проводившим опрос. Опрашиваемому лицу самому писать ничего не надо, он только расписывается под текстом протокола опроса и ставит свою подпись, что протокол ему зачитан вслух. Подобная процедура обязывает председателя или члена комиссии при составлении протокола опроса быть аккуратным и грамотным. Напомню: при защите в судах интересов пострадавших или членов их семей, выступая их представителем, я внимательно изучаю каждый документ, чтобы найти там нарушения, допущенные работодателем.
Комиссия должна дать оценку полученным в ходе опроса объяснениям. На мой взгляд, если комиссия по тем или иным причинам не принимает во внимание объяснения отдельных лиц, особенно пострадавшего или какого-либо другого важного очевидца, отказ должен быть аргументирован, например, в протоколе заседания комиссии.
НравитсяПерейти назад>>>
Перейти на следующую>>>
Порядок проведения расследования несчастных случаев, происшедших у работодателя
Получение медицинского заключения
Перейти на главную>>>